спешен съвет !!

Съвременни тенденции и изпитани техники в кариесологията и ендодонтията
D-r Daskalov
потребител
потребител
Мнения: 131
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 3:13 pm
Местоположение: Варна

спешен съвет !!

Мнение от D-r Daskalov »

Здравейте .

Подготвям зъби 34,36,37 за хирургична операция :
Изображение

Запълнил съм 34,37 . Iroot sp + гута щифтове :


Изображение

Изображение

Питането ми е за 37 . Особенно дис.корен е с незвършено развитие и много широки канали . Дали да го запълня отново с Iroot или да го натъпча направо с MTA ? Утре наобяд трябва да съм го направил , но още се двуумя ?
Приемам всякакви предложения !!

Благодаря !
Аватар
Явор
почетен член
почетен член
Мнения: 832
Регистриран на: Нед Дек 11, 2005 12:34 pm

Мнение от Явор »

Аз бих ползвал iRoot и за този зъб,но бих слложил гута щифтовете така,че от техния край до апекса да има поне 4 мм.
iRoot се втвърдява във влажна среда и отделя хидроксилапатит.Дори да ппрепреснете,не би имало никакви последици ,има и антибактериални свойства и аз бих избрал него :wink:
п.п. много хубаво запълване,колега!
До колко са разширявани каналите?
Знае ли се каква е кистата?
Д-р Яромиров
Zabolekar.info
администратор
администратор
Мнения: 649
Регистриран на: Сря Май 17, 2006 8:20 pm
Местоположение: София

Мнение от Zabolekar.info »

Имах такъв случай - циркумферентна фоликуларна киста около 45, пациентка на 9 години. Решението бе марсупиализация, извършена от Д-р Ивайло Радев в Бургас. Перфектен, между другото.
Каква беше симптоматиката от 37?
D-r Daskalov
потребител
потребител
Мнения: 131
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 3:13 pm
Местоположение: Варна

Мнение от D-r Daskalov »

Благодаря за отговорите - все пак има все още и колеги , влизащи във форума и с професионална цел.

Случаят е много интересен , поне за мен .Просто пуснах по-рано темата от работа спешно , а сега мога да дам подробности.

Детето е на 13 години . Получило лек удар в лицето , слаба болка и последвала ОПГ със доста стяскаща картинка. Не знам как до сега не е открито образуванието , имайки впредвид , че и екстарорално има видима подутина в областта 33-37.В устата при палпация вестибуларно има твърда издутина , хоризонтално от шийките на 33-37 със широчина над сантиметър.Твърдо , най - вероятно от кост , само в участука на 33,34 се усеща липса на кост вест. и се опипва кистозно съдържимо. Най - вероятно се касае за фоликуларна киста от 35 , но на снимката има като че ли и ракукуларна на 75 .
Подготвих 34,36,37 по настояване на хирурга , който ще оперира - бяха безсимптомни , витални - тествано, работих под анестезия .Пулпното и канално съдържимо си бе витално , но имаше лека миризма при пилене като на некроза.
Каналите почти не съм разширявал - нямаше нужда .Ултазвукови инструменти в орифициумите , Safe siders Niti машинни , много хипохлорид и киселина , ултазвукова активация - просто каналите са широки . Притеснява ме 37 - дистално е С-образен канал , за който и 80 инструмент ми е широк, кървя доста , сега е с Ca(OH) + хипо .Надявам се утре да мога да подсуша и мисля наистина с IRoot . Притеснява ме , че ще излезе доста в растежната зона , но ни се струва , че при операцията ще се отвори чак дотам и ще се почисти излишъка .Жалко че се нарушава кор. развитие , но не виждам друго решение - при операцията така или иначе ще се стигне до там , а в последствие да правя кор. лечение ми се струва неприемливо.

В понеделник се надявам да вляза на операцията и ще дам подробности .
Д-р Деян Косев
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 324
Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 6:38 pm
Местоположение: Казанлък

Мнение от Д-р Деян Косев »

Много добра работа, Д-р Даскалов! Подготовката Ви е перфектна! Изборът Ви да работите с капилярна техника на херметично запълване на каналите е най-доброто, поне според мен. Разкажете какво е станало по време на операцията и как протече постоперативния период. Всички се опитваме да сме по-добри, затова и сме тук!
Д-р Косев
Аватар
Haematobium
нов потребител
нов потребител
Мнения: 5
Регистриран на: Пон Авг 18, 2008 2:24 pm

Мнение от Haematobium »

Ще е интересно да видим как се е развил случаят.
Аватар
Божидар Кафелов
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 430
Регистриран на: Пон Окт 10, 2005 4:42 pm
Местоположение: София

Мнение от Божидар Кафелов »

Д-р Даскалов, не намирам достатъчно думи, за да Ви благодаря за този случай! Толкова се надявах да видя някой прекрасе или прекрасно закучен случай тук! Напълнихте ми душата!

Относно питането: аз бих използвал МТА, но ще се радвам да чуя мнението на д-р Косев относно неговите наблюдения над iRoot в такива моменти! iRoot, BioAggregate, MTA, Biodentine, MM-MTA - вече има ужасно много продукти на пазара, които да решат проблемите ни с по-широките апекси! Ще се радвам да чуя и мението на д-р Венци Стаменов ако още чете форума...

Много благодаря още веднъж за прекрасния случай!
Аватар
Arthur Dent
почетен член
почетен член
Мнения: 798
Регистриран на: Пон Мар 26, 2007 11:09 pm
Местоположение: гр. София

Мнение от Arthur Dent »

:pray: Имало място и за клинични случаи във форума. Благодаря Ви, д-р Даскалов! ( еййй... така ми беше писнало да чета за административни недомислици и маркетингови изцепки :D ) Много съм любопитен как са се развили нещата, иначе на въпроса за 37 (макар и със закъснение) - аз бих заложил на i-root, най-малкото заради по-удобната и сигурна апликация. И задължително 2 мм. свободна от гутаперча зона апикално. Поздравления за работата дотук и успех нататък :wink:
Д-р Деян Косев
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 324
Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 6:38 pm
Местоположение: Казанлък

Мнение от Д-р Деян Косев »

АртърДент,

За обтурирането на апикалната част САМО с биокерамика, казано с други думи:"И задължително 2 мм. свободна от гутаперча зона апикално", ти стискам ръката! Това е начина и не случайно се нарича капилярна кондензация! Няма друг начин до момента, известен за дълготрайно, НАПЪЛНО херметично запечатване на това толкова проблемно пространство, освен този. Това ни е отправната точка за последващото лечение както е в случая.
И не съм пристрастен, представете си, нищо, че аз го открих това... Но, не продавам, не вземам проценти от участия/лекции, не се занимавам с ПР или каквито и да е било търговии... Но, научих доста хора на това и в това открих смисъла. Те си знаят... :wink:
Д-р Косев
Аватар
Явор
почетен член
почетен член
Мнения: 832
Регистриран на: Нед Дек 11, 2005 12:34 pm

Мнение от Явор »

Явор написа:... бих слложил гута щифтовете така,че от техния край до апекса да има поне 4 мм.
за мен нещо,похвала....туй онуй...аз предложих дори 4 мм :lol: :lol: :lol: :lol:
Д-р Яромиров
Аватар
Arthur Dent
почетен член
почетен член
Мнения: 798
Регистриран на: Пон Мар 26, 2007 11:09 pm
Местоположение: гр. София

Мнение от Arthur Dent »

Д-р Деян Косев написа:... Но, не продавам, не вземам проценти от участия/лекции, не се занимавам с ПР или каквито и да е било търговии... Но, научих доста хора на това и в това открих смисъла. Те си знаят... :wink:
Знам, д-р Косев, за което - РЕСПЕКТ!
(...а продавачите - те си знаят :D )
Д-р Деян Косев
редовен потребител
редовен потребител
Мнения: 324
Регистриран на: Нед Ное 13, 2005 6:38 pm
Местоположение: Казанлък

Мнение от Д-р Деян Косев »

Похвала имаш веднага, щом ти е на сърце да имаш :D , но 4 мм. са доста много с оглед реологията на iRoot, a това е важно от гледна точка на получаването на добрия апикален блок от биокерамика. Едва тогава можем да разчитаме на успех. При други биокерамични препарати / прах-течност/ можем да си позволим и повече, но там технологията на капилярно запълване е друга и не е, как да кажа, толкова "юзър френдли"... Но резултатът е същият! Да не кажа и по-добър в някои аспекти и ситуации...
Д-р Косев
D-r Daskalov
потребител
потребител
Мнения: 131
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 3:13 pm
Местоположение: Варна

Мнение от D-r Daskalov »

Извинявайте за закъснението !

37 запълних също с Iroot .Медиалните канали обаче бяха голяма мъка .Запълвах ги 3 пъти , но явно поради незавършеното ( доста ) развитие на корена и наличие на растежна зона в областта първо апекслокатора се ошашявяше и при запълване апикално не можех да запълня последните 2 -3 мм..Пак отворих 2 пъти , но при опит да екстирпирам по-дълбоко и съответно да запълня по-дълбоко кървеше адски и беше голям зор.Все пак е дете , 7 ми зъб , упойки ,адски широки и същевременно къси канали- не може да затегне никакъв инструмент , разчитах предимно на УЗ- абе зор.
В края на краищата запълних около 2 мм. по-късо от рентгенологичния край на корена с Iroot и уплътних колкото можах с гутащифтове.
Нямам снимка да кача в момента .
При операцията кистата минаваше вестибуларно от 3 до 7 зъб.33 и 36 буквално висяха в нищото - държаха се на кост само лингвално .На 37 беше по-добре .
Кистата бе екстирпирана , почистване , някаква изкуствена кост. Засега пациентката е добре , Когато се направи някаква снимка , ще я кача

Поздрави и благодаря за интереса !

-
Аватар
Явор
почетен член
почетен член
Мнения: 832
Регистриран на: Нед Дек 11, 2005 12:34 pm

Мнение от Явор »

Супер!Браво!
Дано видим резултат на Ro: графия :wink:
Д-р Яромиров
xsara
нов потребител
нов потребител
Мнения: 29
Регистриран на: Нед Апр 09, 2006 5:00 pm
Местоположение: София

Мнение от xsara »

Д-ре с риск да стана смешен , хистологията показа ,че е киста нали? Излязаха ми в главата думите на един лектор -" когато видите изтласкани зъби и зародиши , зъби висящи в нищото има голяма вероятност да се касае за сарком".В някой от предните постове прочетох , че зъбите са били в нищо и като гледам къде е избутан зародиша на петицата и корена на четворката ми изниква в главата едно ,а дали .Освен това под корените на седмицата виждам още една сянка . От друга страна корените на зъбите не са резорбирани ....В крайна сметка хистологията е на киста ,нали?
poumpy

Мнение от poumpy »

Колега, това не е сарком, а киста. За разлика от един друг случай, където наричаха саркома киста. Избощо това, което казват "професорите" трябва винаги да се подлага на съмнение. Един от професорите ми в Денвър казваше на лекции:
"Аз знам, че след 10 години, 50% от това, което ви уча днес ще се окаже грешно, само че не знам кои точно 50% "
Да сте чували НЯКОГА такова признание от "светилата" в българската стоматология ????
Аватар
Явор
почетен член
почетен член
Мнения: 832
Регистриран на: Нед Дек 11, 2005 12:34 pm

Мнение от Явор »

Никога!Дори да е ставало дума за щанцови коронки! :?
Д-р Яромиров
Dr. D.Anastasov
потребител
потребител
Мнения: 83
Регистриран на: Сря Ное 11, 2009 9:20 am
Местоположение: Варна

Светила

Мнение от Dr. D.Anastasov »

Разликата е, че това което учим тук (дори и в 21-я век) 50% от него е вече доказано грешно. Но "без тези фундаменти какви зъболекари ще бъдете?" или любимото ми "Все пак ще имате д-р пред името".

Извинявам се за СПАМА
D-r Daskalov
потребител
потребител
Мнения: 131
Регистриран на: Сря Фев 15, 2006 3:13 pm
Местоположение: Варна

Мнение от D-r Daskalov »

Да . хистологично е киста .
А тази сянка под корените на 37 - и то под дисталния би трябвало да е незавършеният растеж ??
Аватар
Явор
почетен член
почетен член
Мнения: 832
Регистриран на: Нед Дек 11, 2005 12:34 pm

Мнение от Явор »

Аз също смятам така ,д-р Даскалов!
Д-р Яромиров
Публикувай отговор